Ордер на обыск - Просмотр темы • VIP Форум •. Ордер на обыск: основания, правила и условия выдачи ордера, образец, срок действия и рекомендации юристов

Будьте вежливы. Не препятствуйте действиям офицера, не вступайте с ним в спор и не высказывайте жалоб, даже если считаете, что ваши права нарушаются. Никогда не оскорбляйте офицера полиции. Но вам следует заявить: "Я не даю согласие на обыск". Если они достаточно уполномочены, то в любом случае проведут обыск. Но если нет, то вы оставляете за собой право обжаловать обыск позднее.


Попросите посмотреть ордер. Вы имеете право изучить ордер. Ордер должен оговаривать в подробностях места, которые должны быть подвергнуты обыску, и людей, которые должны быть арестованы, или вещи, на которые должен быть наложен арест, а также может ограничивать время суток, в которое полиция вправе осуществить обыск. Действительный ордер должен иметь недавнюю дату (обычно не более пары недель), правильный адрес и подпись судьи или судьи из полицейского суда. Если ордер кажется неполным, указывает на иной адрес или выглядит по иной причине ошибочным, вежливо укажите на это полиции.


Ясно дайте понять, что вы не соглашаетесь на обыск. Полиция не нуждается в вашем согласии, если у них есть ордер, но ясное заявление "Я не согласен на этот обыск" будет ограничивать их обыск только тем, что предписано ордером. Если возможно, пусть у вас будут свидетели, которые смогут подтвердить ваше заявление.


Не сопротивляйтесь, даже если считаете обыск незаконным, иначе вы можете быть арестованы. Держите свои руки так, чтобы полиция могла их видеть, и никогда не прикасайтесь к офицеру полиции. Не пытайтесь уйти, если полиция говорит вам оставаться — действительный ордер даёт им право задерживать любых людей в пределах территории обыска на время его проведения. Вы вправе наблюдать и помечать на бумаге, что делают офицеры, однако они могут потребовать, чтобы вы сидели в одном месте, пока они проводят обыск.


Не отвечайте ни на какие вопросы. Пятая поправка гарантирует ваше право не отвечать на вопросы полиции, даже если они имеют ордер. Помните, что всё что вы скажете, может быть позднее использовано против вас. Если они просят вас назвать что-то помимо вашего имени или адреса, вы должны отвечать: "Я буду хранить молчание и не стану отвечать ни на какие вопросы без адвоката." Если вы заявите это, они должны по закону прекратить задавать вам вопросы до тех пор, пока с вами не появится адвокат.


Ведите записи. Запишите имена и номера жетонов офицеров полиции, также как имена и контактную информацию любых свидетелей. Запишите так точно, как вам удалось запомнить, всё что было сказано полицией и всё, что вы сказали им. Спросите, можете ли вы наблюдать за обыском, и если они ответят согласием, отмечайте всё, что они осматривают и/или конфискуют (вы также можете использовать аудиозапись или делать снимки или зарисовки, но попытки сделать это могут привести к эскалации ситуации). Если считаете, что они выходят за рамки своих полномочий, вежливо укажите им на это.


Попросите опись. По завершении обыска полиция обычно должна предоставить опись изъятого; если нет, потребуйте копию, но не подписывайте никаких заявлений о том, что опись верная или полная.


Вызовите адвоката как можно скорее. Если у вас нет адвоката, вы можете позвонить в EFF, и мы попытаемся его вам найти.

1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.

2. Обыск производится на основании постановления следователя.

3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.

4. До начала обыска следователь предъявляет постановление о его производстве, а в случаях, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, - судебное решение, разрешающее его производство.

5. До начала обыска следователь предлагает добровольно выдать подлежащие изъятию предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела. Если они выданы добровольно и нет оснований опасаться их сокрытия, то следователь вправе не производить обыск.

6. При производстве обыска могут вскрываться любые помещения, если владелец отказывается добровольно их открыть. При этом не должно допускаться не вызываемое необходимостью повреждение имущества.

7. Следователь принимает меры к тому, чтобы не были оглашены выявленные в ходе обыска обстоятельства частной жизни лица, в помещении которого был произведен обыск, его личная и (или) семейная тайна, а также обстоятельства частной жизни других лиц.

8. Следователь вправе запретить лицам, присутствующим в месте, где производится обыск, покидать его, а также общаться друг с другом или иными лицами до окончания обыска.

9. При производстве обыска во всяком случае изымаются предметы и документы, изъятые из оборота.

(см. текст в предыдущей редакции)

10. Изъятые предметы, документы и ценности предъявляются понятым и другим лицам, присутствующим при обыске, и в случае необходимости упаковываются и опечатываются на месте обыска, что удостоверяется подписями указанных лиц.

11. При производстве обыска участвуют лицо, в помещении которого производится обыск, либо совершеннолетние члены его семьи. При производстве обыска вправе присутствовать защитник, а также адвокат того лица, в помещении которого производится обыск.

(см. текст в предыдущей редакции)

13. В протоколе должно быть указано, в каком месте и при каких обстоятельствах были обнаружены предметы, документы или ценности, выданы они добровольно или изъяты принудительно. Все изымаемые предметы, документы и ценности должны быть перечислены с точным указанием их количества, меры, веса, индивидуальных признаков и по возможности стоимости.

Ошибочно думать, что обыск грозит только лишь обвиняемым или свидетелям по уголовному делу, реальность такова, что эта процедура может коснуться каждого из нас. В нашей статье мы собрали для вас максимум нужной и полезной информации о том, какие действия необходимо предпринять и как правильно себя вести во время обыска в квартире.

Обыск жилища подразумевает определенное следственное действие на предмет осмотра квартиры, дома или любого жилого или нежилого помещения (гаража, хозяйственных построек, или каких-либо объектов недвижимости) в принудительном порядке. Целью данной операции является обнаружение людей, вещей, документов и прочих ценностей, имеющих непосредственное отношение к уголовному делу.

Основания для проведения обыска в квартире

Если у следователя имеется достаточное количество причин полагать, что в конкретном месте могут находиться какие-либо орудия преступления, ценности или предметы, добытые преступным путем или документы, которые помогут раскрыть уголовное дело, то это может являться фактическим основанием для проведения обыска в квартире или доме. Процессуальная сторона регламентируется ст. 182 и 184 УПК РФ и подразумевает существование мотивированного постановления о проведении обыска, согласованного с прокурором. Как правило, следственная группа прибывает на место произведения обыска с законным решением суда.

В исключительных случаях, когда обыск необходимо провести максимально срочно, следователь имеет право использовать в качестве основания только собственное постановление. После этого, в течение 24 часов оперативный работник обращается в суд с целью подтверждения законности своих действий. Часто для обеспечения внезапного и быстрого проникновения в квартиру, обыск производится рано утром . Правоохранители могут вводить владельца обыскиваемой квартиры в заблуждение, представляясь соседями, работниками коммунальных служб или почтальоном. Однако, уже непосредственно перед началом проведения обыскных мероприятий, следователь обязан представиться, предъявить служебное удостоверение и имеющиеся постановления, объяснить привязку к уголовному делу и зачитать вам ваши права. Обязательно требуйте подтверждения законности действий оперативной группы при обыске в вашем жилище.

На что имеет право гражданин при обыске жилища? Право на присутствие адвоката

Законодательство РФ наделяет гражданина рядом прав, часть из которых определяет статья 51 Конституции Российской Федерации. Давайте разберемся, какие права при проведении обыска в квартире вы имеете? Список небольшой, но знать его крайне важно:

  1. Присутствовать во время обыска.
  2. Прибегнуть к помощи адвоката.
  3. Наблюдать за обыскными действиями оперативной группы.
  4. Отказаться от дачи показаний против себя и своих близких.
  5. Не сообщать следователю информацию о паролях, установленных на компьютерах, ноутбуках и мобильных устройствах.
  6. Требовать неразглашения обстоятельств и подробностей частной и семейной жизни, обнаруженных во время следственных действий.
  7. Требовать предъявления вещей и предметов, подлежащих изъятию.
  8. Заносить собственные замечания в протокол.
  9. Получить копию официального протокола обыска.

Перепишите все данные либо сфотографируйте предъявленные документы: личное удостоверение оперативного сотрудника, постановление следователя и решение суда. На практике имели место случаи опечатки либо ошибки в указании адреса места обыска, что приводило к неправильным действиям сотрудников уголовного розыска.

Кому следует сообщить об обыске вашей квартиры?

Что же делать если к вам домой пришли с обыском? Если вы догадались, что к вам прибыли с обыском, не торопитесь открывать дверь. При этом идти на конфликт не следует, сообщите следователю, что вы готовы к сотрудничеству и попытайтесь немного потянуть время. После этого незамедлительно позвоните адвокату и выясните, насколько быстро он сможет приехать к месту обыска.

Кроме правозащитника рекомендуется также известить друзей, членов семьи, журналистов и всех тех, кого посчитаете нужным. Сделать это необходимо до начала следственных действий в виду того, что на время обыска любая связь с внешним миром может быть вам запрещена. Не стоит силой препятствовать проникновению в квартиру следственной группы. Во-первых, это грозит вам уголовным делом, а во-вторых входную дверь могут просто выломать. Если адвокат сумеет быстро прибыть на место, то он может быть допущен к присутствию при обыске. Это идеальная ситуация, все, что вам необходимо делать после этого – строго следовать рекомендациям правозащитника.

После начала обыска следователь имеет право не запускать адвоката в квартиру. Тем не менее, присутствие его поблизости очень важно, о чем обязательно необходимо известить всех присутствующих.

Ваши действия во время проведения обыска помещения

Перед началом обыска следователь предлагает обыскиваемому лицу выдать предметы, имеющие непосредственное значение к материалам уголовного дела, в добровольном порядке. Однако стоит отметить, что добровольная выдача и последующее содействие обыску никак не повлияет на вашу дальнейшую судьбу. Кроме того вы совсем не обязаны разговаривать со следователем и отвечать на его вопросы.

Если на момент прибытия следственной группы вы находитесь дома один, то желательно, чтобы комнаты обыскивались по очереди. В противном случае вы можете не уследить за всеми сотрудниками в разных помещениях, что даст им некоторый простор для манипуляций. Приготовьтесь фиксировать все происходящее во время обыска, обычно это делается в письменном виде. Заранее подготовленный чистый блокнот и ручка придутся как нельзя кстати. Впоследствии, все замечания вы сможете указать в дополнении к протоколу.

Обязательным моментом является присутствие во время обыска двух понятых, которые выступают в качестве наблюдателей во время проведения следственных мероприятий. Чаще всего к этой роли привлекаются соседи или подготовленные следователем понятые из числа стажеров ведомства.

Как защитить свои данные и информацию на компьютере и цифровых носителях информации?

Заблаговременно позаботьтесь о приватном доступе к данным вашего компьютера и другим носителям информации. Зашифруйте важное содержимое и поставьте сложный пароль защиты. Перед тем как впустить оперативников, отключите технику – таким образом, вам удастся защитить данные, хранящиеся на жестких дисках. Очень часто в интересах следствия все носители информации, такие как: ноутбуки, компьютеры, планшеты могут изыматься.

Вы вправе требовать скопировать любую информацию с изымаемых предметов. Если оперативник отказывает вам в этом, что случается довольно часто, то это является нарушением, которое в обязательном порядке необходимо зафиксировать в дополнениях к протоколу.

Однако, помните, что для копирования данных вам все-таки придется ввести пароль, а это обеспечит легкий доступ к вашей информации и представителям правоохранительных органов.

Что нежелательно хранить дома по закону?

Чтобы избежать проблем с законом если к вам домой пришли с обыском, постарайтесь не хранить в квартире:

  • наркотические вещества и подобного типа медицинские препараты без рецепта;
  • холодное оружие с отсутствием разрешения и в местах, не предусмотренных для хранения;
  • запрещается держать дома любое огнестрельное оружие, его боеприпасы и запчасти без специального разрешения;
  • документы государственной важности с грифом «Секретно».

Помните следующее: даже если следственная группа обнаружила в вашем доме что-либо из запрещенного списка предметов, постарайтесь воздержаться от объяснений до консультации с вашим адвокатом, не подписывайте протокол и не говорите ничего, поскольку всё что вы скажете может и будет использовано против вас в суде.

Составление протокола обыска - проверка заполнения

По результатам проведения следственных действий оперативник составляет протокол, требования к написанию которого содержатся в ст. 166, 167 УПК РФ. Он может быть составлен от руки либо набран на компьютере. К содержанию данного документа следует отнестись с особой серьезностью, фактически это единственный рычаг влияния на возникшую ситуацию. Протокол должен состоять из трех частей:

  • вводной, в которой фиксируется дата, время начала и окончания, точный адрес обыска;
  • описательной, с подробной расшифровкой хода проведения следственных действий, местах нахождения тайников и обнаружения искомых объектов;
  • заключительной, в которой указывается список изъятых предметов, фиксируется наличие данных фотосъемки или видеозаписи.

Все поля документа должны быть заполнены, пустые – перечеркнуты. К протоколу прилагается опись имущества и листы с замечаниями владельца обыскиваемой квартиры. Причем информация о наличии замечаний обязательно фиксируется в самом протоколе, иначе доказать их наличие будет весьма затруднительно.

Вы неограниченны во времени, поэтому фиксируйте все обнаруженные нарушения, начиная с недопуска адвоката и заканчивая грубым отношением следственной группы. В обязательном порядке требуйте копию протокола на руки. Если вы заметили, что документ составлен с ошибками (например, неверно указаны адреса понятых или дата проведения обыска), не торопитесь указывать на это следователю. В дальнейшем это может послужить основанием для признания обнаруженных доказательств недействительными.

В каком случае стоит готовиться к задержанию после обыска?

Если во время проведения обыска в вашем доме обнаружат что-либо из запрещенных предметов, вероятнее всего, вы будете задержаны. К этому нужно быть готовым морально. Кроме того, по возможности стоит подготовить необходимый минимум вещей: одну-две смены белья, одежду, предметы личной гигиены.

В случае отсутствия адвоката или его неприбытия к месту обыска, постарайтесь известить родственников или знакомых. Они помогут найти вам защитника либо предупредить уже имеющегося о месте вашего нахождения. Как показывает практика, толку от назначенного государством адвоката бывает мало. Помните, что консультация хорошего юриста не помешает вам и в том случае, если вас не задержали.

Если к Вам пришли производить обыск, во-первых убедитесь, имеют ли сотрудники силовых структур соответствующие полномочия. Согласно ст. 182 УПК РФ, обыск может производиться на основании Постановления следователя, а обыск в квартире – на основании Судебного решения.

Ст. 165 УПК РФ дает оговорку, что в исключительных случаях, когда производство обыска не терпит отлагательств, он может быть проведен без судебного решения, но с обязательным уведомлением судьи и прокурора о его проведении в течение 24 часов с момента начала производства следственного действия. Забегая вперед, нужно сказать, что необходимо проследить, чтобы в протоколе обыска было зафиксировано точное время его начала и окончания.

Кроме того, в таком Постановлении следователя должны быть указаны причины столь поспешных действий. Если они надуманны – Вы можете обжаловать Постановление следователя в суде (т.е. просить суд признать Постановление и проведение обыска незаконными). В случае признания действий следственных органов незаконными, доказательства, полученные в результате обыска, считаются недействительными.

Это также означает, что обыск может проводиться только по возбужденному уголовному делу. Кроме того, обыск может быть проведён не следователем, а другими сотрудниками правоохранительных органов – на основании поручения следователя.

Таким образом, Вам следует проверить наличие у обыскивающих лиц вышеуказанных документов, позволяющих им проводить обыск. Если полномочия имеются, не стоит препятствовать проникновению сотрудников правоохранительных органов внутрь помещения, иначе они вправе провести в отношении Вас силовую акцию.

Согласно ч.11 ст.182 УПК РФ, при производстве обыска вправе присутствовать защитник, а также адвокат того лица, в помещении которого производится обыск. Это означает, что при обыске в квартире, лицо, в помещении которого производится обыск, либо совершеннолетние члены его семьи могут потребовать присутствия адвоката (не просто юриста). В помещении юридического лица присутствующий представитель фирмы вправе также возражать против начала обыска до прибытия адвоката.

Практика показывает, что сотрудники правоохранительных органов часто игнорируют ходатайство о присутствии адвоката, мотивируя это тем, что в тексте статьи сказано, что адвокат не обязательно участвует, а вправе участвовать, значит, сам он и должен об этом ходатайствовать.

В этом случае вы должны написать в протоколе обыска или любом другом документе, который вам дадут для ознакомления, что при производстве следственного действия (обыска) нарушено ваше право на получение квалифицированной юридической помощи. Впоследствии это поможет отстаивать ущемлённые права.

Ч.6 ст.182 также гласит, что при производстве обыска могут вскрываться любые помещения, если владелец отказывается добровольно их открыть, то есть по требованию следователя надо открывать все закрытые помещения, сейфы, шкафы и т.п., иначе следователь может сделать это сам либо при помощи специалистов. При этом не должно допускаться повреждение имущества (запоров, дверей, других предметов), которое не вызвано необходимостью.

Следователь вправе запретить лицам, присутствующим в месте, где производится обыск, покидать его, а также общаться друг с другом или иными лицами до окончания обыска. В любом случае при производстве обыска изымаются предметы и документы, изъятые из оборота.

При проведении обыска должны присутствовать понятые – не менее двух человек. Их роль заключается в удостоверении факта, содержания и результатов действий, при которых они присутствовали. Понятые должны не просто присутствовать, а постоянно сопровождать сотрудников правоохранительного ведомства с момента проникновения обыскивающих в помещение.

Если производящее обыск лицо удалится в одно из помещений, а затем вынесет оттуда и предъявит какой-либо предмет, якобы найденный там, Вы не должны прикасаться к этой вещи. Обязательно заострите внимание понятых на том, что им продемонстрировали предмет, момент обнаружения которого они не видели.

Отразите данный факт в протоколе. То же самое относится и к таким моментам, как: сотрудник встал на стул и стал шарить на шифоньере, поверхность которого скрыта от ваших глаз и глаз понятых, и тут сотрудник правоохранительных органов достаёт оттуда пакетик с подозрительным порошком или что-то в этом роде.

Нужно сразу обращать внимание понятых на моменты, когда сотрудник правоохранительных органов имел реальную возможность подбросить что-либо противозаконное, в том числе на моменты, когда кто-либо из сотрудников правоохранительных органов зашел в помещение без присутствия понятых. Это касается защиты от злоупотреблений со стороны нечистоплотных работников правоохранительных органов.

При обыске помимо понятых должно присутствовать лицо, у которого производится обыск, или совершеннолетние члены его семьи, а в случае невозможности присутствия последних следователь, как правило, приглашает представителя жилищных органов или местных органов власти, а в служебных помещениях – представителя администрации предприятия, учреждения и т.д.

При производстве обыска составляется протокол. Протокол может составляться как в ходе обыска, так и после него. При этом вы вправе делать для себя письменные отметки и замечания в ходе обыска, чтобы не забыть занести их в протокол после его окончания.

В протоколе должны быть указаны: место и дата производства следственного действия; время его начала и окончания (с точностью до минуты); должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол; фамилии, имена и отчества всех лиц, участвовавших в следственном действии, а при необходимости – их адреса и другие данные о личности.

В протоколе должно быть указано, в каком месте и при каких обстоятельствах были обнаружены предметы, документы или ценности, выданы они добровольно или изъяты принудительно. Все изъятые предметы, документы и ценности должны быть перечислены с точным указанием их количества, меры, веса, индивидуальных признаков и, по возможности, стоимости. Кроме того, они должны иметь отношение к делу. Изъятие иных предметов и документов может быть обжаловано в суд и прокуратуру.

Если изымается сложная аппаратура (например, компьютерная техника), а также ее отдельные устройства и блоки, целесообразно обращать внимание на то, чтобы в протоколе указывались заводские или серийные номера изымаемых объектов, а также иные сведения, необходимые для их точной идентификации.

Процессуальные действия должны описываться в строгой последовательности – в том же порядке, в каком они проводились на деле. Кроме того, в протокол заносятся все замечания участников обыска.

В протоколе должны быть указаны также технические средства, примененные при производстве следственного действия, условия и порядок их использования, объекты, к которым эти средства были применены, и полученные результаты. В протоколе должно быть отмечено, что лица, участвующие в следственном действии, были заранее предупреждены о применении при производстве следственного действия технических средств.

Протокол составляется в нескольких экземплярах. Он должен содержать указание на разъяснение лицам, у которых производится обыск, а также представителям предприятий, учреждений, организаций их права присутствовать при всех действиях и делать подлежащие занесению в протокол заявления по поводу этих действий.

По окончании обыска Вам обязаны вручить копию протокола и описи изъятого имущества. Если обыск производился в помещении предприятия, учреждения, организации, копия протокола вручается под расписку соответствующему должностному лицу.

Изготовленные в процессе обыска фотографические негативы и снимки, киноленты, диапозитивы, фонограммы, кассеты видеозаписи, носители компьютерной информации, чертежи, планы, схемы, слепки и оттиски следов, выполненные при производстве следственного действия, - все это приобщается к первому экземпляру протокола, который будет находиться в уголовном деле.

Ни в коем случае нельзя подписывать незаполненные бланки, недописанный протокол и т.п., так как нет никакой гарантии, что вы, таким образом, не подписываете себе приговор. Обязательно потребуйте копию документа.

Если Ваши законные требования игнорируются работниками милиции, указать на незаконность действий или на допущенные в ходе обыска нарушения можно самому следователю.

Такое заявление пишут на отдельном листе бумаги или (что надежнее) в протоколе следственного действия перед своей подписью. В любом случае следователь обязан приобщить заявление к уголовному делу и расценивать его как ходатайство об устранении нарушений закона. Он обязан либо удовлетворить требования заявителя, либо вынести постановление об отказе в удовлетворении ходатайства, но в любом случае уведомить его о принятом решении. Если законность решения следователя вызывает сомнение, можно обратиться к его руководству, к прокурору или в суд.

В жалобе можно описать незаконные действия не только следователя, но и других участников обыска. Решение прокурора можно обжаловать вышестоящему прокурору. Да прокурор и сам обязан обеспечить немедленную проверку законности по каждому случаю проведения обыска без его санкции, а по всем фактам незаконных обысков либо незаконного изъятия предметов, заведомо не относящихся к делу, принимать меры прокурорского реагирования.

На прокурора, в числе прочего, возложена обязанность приобщать к материалам уголовного дела жалобы и заявления потерпевших, гражданских истцов, их представителей, подозреваемых, обвиняемых, их защитников и представителей, а также ответы должностных лиц о результатах проверки доводов заявителей.

И, наконец, любые нарушающие закон действия должностных лиц могут быть обжалованы в районный суд по месту производства предварительного расследования. Судья проверяет законность и обоснованность действий (бездействия) и решений дознавателя, следователя, прокурора не позднее чем через 5 суток со дня поступления жалобы.

Происходит это в судебном заседании с участием заявителя и его защитника, а также представителя, если они участвуют в уголовном деле, иных лиц, чьи интересы непосредственно затрагиваются обжалуемым действием (бездействием) или решением, а также с участием прокурора. Неявка лиц, своевременно извещенных о времени рассмотрения жалобы и не настаивающих на ее рассмотрении с их участием, не является препятствием для рассмотрения жалобы судом.

Одной из гарантий неприкосновенности жилища является и уголовно-правовая защита, предусмотренная ст.169 УК РФ. За незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, предусмотрено наказание вплоть до лишения свободы. Данная норма применима в числе прочего к тем, кто проводит незаконный обыск. Но будут ли по вашей жалобе предприняты реальные меры в отношении нарушителей - вопрос второй.

К сожалению, часто суды первой инстанции, рассматривая дела по жалобам на действия следователя, руководствуются не столько законностью, сколько целесообразностью, и потому признают эти действия законными, а в удовлетворении жалоб отказывают. Однако данные решения судов можно обжаловать в вышестоящие суды в течение 10 дней.

Так выглядят законные способы защиты гражданами своих прав от злоупотреблений со стороны работников правоохранительных органов. Если умело ими пользоваться, можно обезопасить себя от многих неприятностей.

Blade Hawk писал(а): headhunter , спорить действительно не надо, только подскажите в морали какой культуры и какого времени - провокация считалась общепризнанной общественной нормой? Учитывая фактор, что и во времена стишка она таковой не являлось.

Если в Вашей морали - это норма, то безусловно, естественно, абсолютно очевидно - мы действительно принадлежим к социальным группам с разной моралью. Я за общечеловеческую справедливость. Со всех сторон.


По общечеловеческой справедливости, в подавляющем большинстве культутр - провокация является этической нормой в любом противостоянии.
Я уж не говорю о том, что "в любви и на войне"... но провоцировать соперника, противника на невыгодные для него действия - общепринято даже в спорте, и не только в единоборствах, но даже в игровых видах. Обмануть противника, заставить его действовать ошибочно в предугаданном тобой направлении - и нанести ответный удар. В политической борьбе - даже в её наиболее цивилизованных проявлениях - это также норма.
В деятельности одной из сторон, кстати, провокация является рутинной нормой жизни: достаточно оценить с этой точки зрения такие (прямо предусмотренные законом) мероприятия, как проверочная закупка, контролируемая поставка и т.п. И даже обыкновенные беседы и разведопросы - представляют собой непрерывную цепь провокаций.
В данном случае - с одной стороны мы видим мощную государственную структуру, которая "все равно сделает, как захочет", а с другой - кучку сопляков-идеалистов. При этом, как я уже сказал, первая сторона активно сама использует провокации. Кроме того, эта структура - паскудная политическая охранка, прикрвышаяся вывеской весьма уважавшейся мною службы (УБОП), и мне лично это крайне неприятно.
Провокация этически неприемлема только между сторонами, испытывающими друг к другу хотя бы минимальный уровень доверия. Сосуществующими цивилизованно.
А во времена стишка - провокации были, ессно, нормой. Чекисты и нормальные люди были врагами . Кстати, рекомендую стихотворение целиком прочесть, там про чекистскую мораль и вовсе прямо:
Но если он скажет: "Солги" - солги.
Но если он скажет: "Убей" - убей.
А Вы уподобляетесь ультрахристианам и ультрабуддистам - которые своего противника, который завтра, возможно, будет врагом, требуют возлюбить. И обращаться с ним, как с "ближним". Он тебе - по роже, а ты в ответ - не вздумай!
А я лично - буду рад всякой удаче той стороны, которой симпатизирую. В том числе и удачной провокации, особенно такой, после которой оборзевший держиморда отправится в Нижний Тагил.

Blade Hawk писал(а): Правда? Просьба научить - как правильней спровоцировать представителя власти на насилие видится Вам именно таким образом? Безусловно, негр разбиваший витрины будет потом на суде ситуацию описывать именно так, как Вы говорите.

Так ситуацию все желающие уже оценили, и даже увидели воочию. Разумеется, негр будет так и говорить - особенно, если это правда. И особенно если обвинитель на суде заявит, будто негр крушил витрину, дабы вытащить оттуда плазменную панель и ювелирные украшения .

Loading...Loading...